1. Host ve studiu - Eliška Antošová (spisovatelka, psycholožka)
Klíčová slova: postižení
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
Je sedm minut po půl deváté, posloucháte Český rozhlas Hradec Králové a naším hostem je teď, jak jsem slíbil, psycholožka a spisovatelka Eliška Antošová. Ona je maminkou tří dětí, dvou synů s poruchou autistického spektra Péti a Toníčka a zdravé dcery Lily. Jinak pracuje také jako školní psycholožka na základních školách v Jilemnici a je autorkou knihy Na autismus jedině, já jsem původně říkal antibiotika, ale ona to je slovní hříčka, Na autismus jedině autibiotika. A o životě s autistickými dětmi taky píše i na svém blogu Divnoženky a už několik let žije na Benecku, odkud k nám taky dnes do Dobrého rána přijela. Takže Eliška Antošová. Dobrý den, Eliško, vítám vás.
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
Zdravím všechny, děkuji.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
Tak jaké jste měla povědomí o autismu, než vlastně jste zjistila, že se týká také vaší rodiny?
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
Musím se přiznat, že ač psycholožka, tak mizerné, protože jsem se o to téma nikdy hlouběji nezajímala, ale byla jsem k tomu osudem dovedena, takže...
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
A můžeme říct, kdy a jak jste tedy přišli na to, že mají vaši synové autismus? Péťa je váš starší syn, ten je tu dneska taky s námi, tak on poslouchá tamhle v respiruju, tak ho zdravím takhle na dálku, a Toníček je mladší syn.
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
Ano, ale u obou synů jsme to zjistili v podstatě ve stejnou chvíli, protože Péťa se vyvíjel lépe než mladší syn a projevilo se to u něj vlastně později. A protože mladší syn Toníček má typický dětský autismus, tak ten se začíná projevovat mezi jedním a druhým rokem.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
Můžeme říct, jak se projevuje u obou kluků ten autismus?
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
Tak Péťa ho má atypický, takže je prostě zvláštní, má úžasný nadání pro jazyk český i cizí a zároveň má poruchu řeči, takže někdy porozumění, tak vzniká zvláštní kombinace, kdy jazyku rozumí svým specifickým způsobem, a tak svět obohacuje, ale zároveň tam někdy dochází ke tření našich světů. A u mladšího syna, tam je tedy i mentální postižení, takže se to projevuje zpomalením vývoje, pomalejším vývojem, nyní ve dvanácti letech je asi na dvou letech vývoje člověka, ale do toho má ostrůvkovité schopnosti, takže právě třeba taky osobitý humor, takže hlásí, že zprava dobrý v autě třeba půl hodiny předtím, než odbočíte, a samozřejmě se tam vůbec nedívá, ale funkčně je to s ním opravdu těžší. Vyžaduje péči nonstop a začalo se to projevovat tak, že byl opravdu jakoby duchem trošku nepřítomen a nevadilo mu, když jsem odešla třeba z místnosti, neukazoval na věci, nepojmenovával věci. To jsou takový vlastně obecný první příznaky toho, že můžete pozorovat u malého dítěte autismus.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
Jinak Péťa taky má svůj takový pěkný, krásný, osobitý humor, jste mi teď říkala, že vám říkal cestou, když jste jeli...
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
Ano, my jsme jeli tou ranní mlhou překrásnou a najednou se začala z Péťova mobilu ozývat taková zvláštní hudba. Já říkám: Péťo, co to je? A on: no, víš, to se ozve v počítači, když je v Baldim mlha, v počítačové hře, takže měl takové pozadí po cestě.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
Krása. Jinak jak se vám dařilo jako mamince pronikat do vlastně těch světů vašich kluků a rozumět těm jejich emocím, které nebývají tak čitelné jako u ostatních dětí?
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
Tohle bylo nejtěžší. No, pro mě jako extroverta, který je opravdu... ráda jsem psala, mluvila a najednou mi do života přišly děti s poruchou komunikace, to bylo velmi složité a navíc autismus, tam je takový malý háček. Každý autista je úplně jiný, takže nemůžete něco zevšeobecnit a použít to na druhýho autistu. A to se týká i mých dětí. Něco mají společný, něco mají společný se mnou, něco mají jiný, takže to byla opravdu taková raketová věda, proto jsem vlastně o tom napsala knížku.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
My se k té knížce ještě dostaneme, ale ještě mě zajímá Lily, vlastně vaše dcera, jak vnímá bráchy?
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
Ona je miluje. Ona je naprosto miluje, Toníček málokoho poslechne. Ten se opravdu nedá ovládat. Ale jí zobe z ruky. Ona mu řekne: tady budeš malovat. Prostě budeš. A on jde a maluje. Navlíkne na něj růžovou čepičku, růžovej svetřík a Toník prostě vysekává. A starší, s tím mají úplně nádherný vztah. Já si myslím, že ona staršího sociálně rozvíjí a on zase ten její normální svět obohacuje o něco abnormálního, co je vždycky zpestření.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
Děti jsou krásné i v tom, že vlastně moc neřeší ty věci a prostě jednají intuitivně.
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
Neřeší a potom chvíli řeší, ale neřeší to předpojatě. Řeší to tak, že vidí a pojmenovávají. Proto to někdy zní drze nebo ošklivě možná nebo urážlivě pro někoho, kdo už je spjatý nějakými konvencemi, ale oni upřímně řeknou: no, on je na tohle prostě blbej, no. A jedou dál. A vůbec si z toho nedělají hlavu.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
Tak já jenom připomenu, že naším hostem je dnes v Dobrém ránu Eliška Antošová, maminka tří dětí, dvou kluků s poruchou autistického spektra Péti a Toníčka a dcery Lily, jinak Eliška je také psycholožkou a autorkou knížky Na autismus jedině autibiotika, tak knížku představíme po písničce, Eliško, a moc se na to těším.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
/hudba/
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
Český rozhlas Hradec Králové je s vámi, dál vám přejeme dobré ráno, i teď minutu po tři čtvrtě na devět. Naším hostem je dnes Eliška Antošová, maminka tří dětí, dvou kluků s poruchou autistického spektra Péti a Toníčka a zdravé dcery Lily. Eliška je také psycholožkou a autorkou knihy Na autismus jedině autibiotika, o životě s autistickými dětmi také píše na svém blogu Divnoženky a mimochodem jsem se dozvěděl, že na začátku léta i obdržela cenu, já to tady mám napsané, Pečující roku 2024, takže, Eliško, blahopřejeme. Můžeme říct, o čem ta cena je a vlastně za co jste ji získala? Protože vím, že vám udělala velkou radost.
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
Udělala, udělala mi radost hlavně proto, že jsem se dostala na jednu noc do hotelu, kde jsem byla bez dětí, takže tím mi opravdu zpříjemnila velice čas, ne, opravdu mě to potěšilo. Ta cena není samozřejmě žádná soutěž o to, kdo líp pečuje nebo hůř pečuje. Taková cena by byla ostudná. To je asi ocenění za nějaký přínos i pro pečující nebo jak chytneme tu příležitost, kterou je pečování, za pačesy a snažíme se v ní nějak fungovat. A je určitě těžký vybrat takhle někoho a neberu to jako soutěž. Není to opravdu soutěž. Já jsem to brala jako poděkování za něco, o co se léta letoucí snažím, a potěšilo mě taky, že mě nominovala matka pečující, která je pro mě úplně superhrdinkou, takže proto to pro mě bylo taky hodnotný.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
Vy jste teda říkala, že jste si to užila i z toho důvodu, že jste tam byla noc bez dětí, ale zase na druhou stranu, váš manžel tam nemohl být, protože ten se naopak vlastně o ty děti musel starat.
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
Má to svý mouchy, ale já si nestěžuju.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
Krása. Kdy jste začala psát ten blog Divnoženka? Kdo jsou vaši čtenáři?
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
Já jsem ho začala psát, když jsem se sama vyrovnávala s tím, že naše cesta bude docela těžká, když kluci byli ještě maličkatý školkáčci a lidi okolo se mě začali ptát na zkušenosti, protože předpokládali, že psycholožka s takovými dětmi bude vědět, co a jak. A já jsem se v tom sama plácala a snažila jsem se to sepsat do slov.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
A můžeme říct třeba i, já nevím, s jakými stereotypy se ta naše společnost vlastně potýká? A jak smýšlí o lidech s autismem? Protože určitě tam nějaké předsudky budou.
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
Je, to už reflektuje obal, na kterým je napsaný Tak trochu Sheldon. Ano, těch předsudků je hodně, řekla bych, mnohem méně než v době, kdy jsem knížku začala psát. Já už teď dokončuju druhou knížku, už je dokončená, už je v redakci a tam už jsem tolik o těch stereotypech nepsala, proč už se s nimi tolik nesetkávám. Ale před těmi třinácti lety toho bylo plno. Žili jsme v Praze, takže opravdu hodně příležitostí se setkávat s lidmi v MHD, na ulici a tak a těch reakcí bylo hodně i ošklivých, o nich tam píšu a tím to sdílím s ostatními rodiči, který se třeba taky setkali s takovými situacemi náročnými, a setkali jsme se s předsudky, že je to třeba úplně marný případ. Každý autista je marný, agresivní, zlý člověk, to dneska ještě, když řeknete: do školy má nastoupit autista, tak všichni najednou mají husí kůži, to bude asi nějaký teror. Někdy to je těžký, někdy tam ta agrese je, no, ale někdy ne a některý autisty, který máme mezi sebou, tak ani nevíme, že to jsou autisté, protože jsou to lékaři, u kterých nás to nenapadne, prostě jsou trošku třeba uzavřenější, nebo to jsou i umělci, ale může to být klidně i redaktor v rozhlase, prostě kdokoliv mezi námi, protože těch autistů je opravdu celé spektrum.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
Takže knížka se jmenuje Na autismus jedině autibiotika.
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
Ano, vy jste se u toho tak zasekl, ale já bych to ráda vysvětlila. Tam jde o zachycení takový marný snahy jako vyléčit to dítě. Dát ho do normy, do pořádku. Já to beru tak, že ty moje děti jsou v pořádku. Samozřejmě některý jejich projevy v pořádku nejsou. Ale nějaký kouzelný lék nebo kouzelná hůlka, kterou mávnete a ten autismus se rozplyne, nebo to dítě líp vychováte a ten autismus se rozplyne, to neexistuje.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
Takže už chápu tu slavní hříčku, autibiotika - antibiotika. Jinak ta knížka je psaná s vtipem a nadhledem, humor asi pomáhá vám taky a vaší rodině.
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
No, to je samozřejmě nejdůstojnější forma truchlení a zároveň opravdu pomáhá. Ono vlastně je neurologicky potvrzený, že pomáhá tomu mozku fungovat lépe. Takže je to naše krmivo pro mozek.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
A je určitě taky důležitý ale, abyste při té vší péči myslela i na sebe. Dokážete to?
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
Dokážu. Samozřejmě někdy zapomenu a pak si uvědomím, že nějakou dobu jsem opravdu chátrala, ale vlastně to, že jsem psycholožka, mně v tom rodičovství autistů tak nepomáhá. Ale pomáhá mi přesně v tomhle. Pečovat o sebe, zaměřit se na sebe, být k sobě upřímná, nesnažit se utíkat před problémy a najít si pro sebe chvilku čas a opravdu se opečovat. A nezapomenout třeba i na seberozvoj. Pro mě celou dobu bylo důležitý si třeba něco studovat, dodělat si nějaký kurz nebo pracovat třeba.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
Co vás čeká dnes? Péťa tady poslouchá ještě stále v respiriu, váš starší syn je tady s námi.
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
Dneska rychle budu utíkat zpátky do práce, do školy, kde toho mám hodně, a potom mě čeká odpoledne chvíle s dětmi, setkání s mojí výbornou kamarádkou, která mi snad i namasíruje záda, to je zrovna jedna z těch sebepečujících věcí, a večer jdu na jógu, takže vidíte celé odpoledne sebepéče.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
Říká Eliška Antošová, já moc děkuju, že jste přišla, přijela sem k nám do Českého rozhlasu Hradec Králové, protože jste určitě velkou inspirací pro ostatní rodiče, jejichž děti nejsou zrovna tabulkové, a přeju vám co nejvíc radosti.
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
Bylo mi ctí.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
Díky.
Eliška Antošová, spisovatelka, psycholožka
--------------------
Bylo to tady hezký. Děkuju.
Jakub Schmidt, moderátor
--------------------
Na shledanou.